Kamaru Usman est le GOAT en welterweight devant Georges St-Pierre selon Ali Abdelaziz
Pour Ali Abdelaziz, Kamaru Usman est le plus grand combattant welterweight de tous les temps, devant Georges St-Pierre.
À l’UFC 268, Kamaru Usman affrontera Colby Covington pour défendre son titre. S’il gagne, il aura 3 victoires en 2021 vu qu’il a déjà gagné contre Gilbert Burns et Jorge Masvidal. Désormais en haut du classement pound-for-pound de l’UFC, il aurait dépassé GSP en tant que GOAT des welterweights selon son manager, Ali Abdelaziz (via bjpenn) :
« Kamaru Usman est le roi, le meilleur combattant pound-for-pound de la planète. C’est ce que je dis depuis longtemps. Enfin, les gens ont compris. Ils le comprennent. Je ne me suis jamais soucié de ce qu’ils pensaient de toute façon. C’est le meilleur welterweight de la planète, vous devez commencer à parler de Kamaru Usman au même titre que Khabib. Si vous vous plantez des aiguilles dans le c**, vous êtes disqualifié. Sans manquer de respect à personne – c’est un fait. Si tu as été testé positif à une quelconque drogue, tu es disqualifié. Je crois que Kamaru a surpassé Georges St-Pierre. J’adore Georges, mais Kamaru n’a jamais perdu. Il a égalé son record, il va battre son record le 6 novembre. Il n’a jamais été mis à terre, jamais été démoli, jamais été mis en danger dans un combat. Georges a perdu, Georges a été mis à terre. J’adore Georges. Il est au Panthéon, il le mérite bien. Mais Kamaru doit être considéré comme le roi en pound-for-pound. »
De son côté, GSP a donné le meilleur combattant pound-for-pound actif selon lui en juillet dernier. Et c’est Usman qui est cité.
Que pensez-vous des propos d’Ali Abdelaziz ? Kamaru Usman est-il meilleur que Georges St-Pierre ? Dites le nous en com’ !
Comment(26)
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Mdr
argument ?
Autre époque, autre temps, autres avantages, Saint-Pierre a plus de défenses de titres et contre des adversaires à leur prime et clairement plus dangereux de mon point de vue.
en effet 😉 de ton point de vue 😉
tu fais bien de le préciser ..
Si on mettais ton point de vue de côté ainsi que le mien en passant ce qui est factuel c’est que Usmann a en effet la + longue série de Victoires consécutives à l’ UFC -> 14 juste après AS ( 16 ) et devant JJ ( 13 ) . est invaincu et est surtout beaucoup plus dominant que GSP à son Prime .
GSP a eu sa chance au Titre très rapidement car belle gueule , bon profil ce qui n’ est le cas ni de Usman ni celui de Nurma ni de la plupart des combattants UFC qui doivent souvent se taper tout le roster avant d’ être pris au sérieux à part l’ alcoolique sous Coke Mc NUGGETS bien entendu qui a eu un tracé de carrière inouie par tonton Dana . Du coup le nombre de défense de titre ne veux pas dire grand chose lorsque tout le monde n’ est pas logé à la même enseigne .
Tu dis que GSP a affronté des combattants + dangereux ? Mouai là encore ce n’ est QUE ton avis subjectif . En fait ils étaient surtout beaucoup moins professionnels que les adversaires de l’ époque de Kamaru . donc moins coriace , donc moins complet et du coup moins dangerous . C’ est GSP lui même qui l’ affirme ou il reconnait que les gars d’ aujourd’hui sont incontestablement plus puissant technique et endurant que les gars de son époque . et en dehors de ce qui est factuel son avis compte + que le tien et le mien réuni jusqu’ à preuve du contraire . et pourtant même avec tout ça GSP était moins dominant à son époque que Usmann l’ est aujourd »hui . Combien de fois GSP est revenu la gueule en sang ? ( dixit Johny Hendrix pour mon dernier souvenir flagrant ) ou beaucoup ont dis qu’ il avait même perdu le combat .
Dans le même temps t’ as un type qui n’ a jamais été mis à terre ni défiguré et jamais mis en danger mai il est derrière GSP la Licorne .
Mouai Mouai Mouai
Dire que kamaru na jamais été mis en danger est faux, il a meme deja per du, certes jamais a l’ufc, mais il c’est fait soumettre par José caceres en 2013, je dit paq ça pour parler de goat ou pas car pour moi c’est une connerie monstre cette histoire, mais juste pour rectifier les choses, mais bon peut etre que abdelaziz a cette epoque etait plus préoccupé avec c affaire litigieuse que par le monde du mma, qu’il a decouvert dans un sac de billet de banques
Les combattants étaient certes moins complets mais il faut replacer les choses dans leur contexte, la domination d’un Champion de l’époque ne vaut pas moins qu’une domination d’un Champion actuel si on considère l’évolution du MMA dans son ensemble.
GSP prime serait possiblement dépassé aujourd’hui avec la professionnalisation des athlètes, reste que GSP a tout de même 17 Top5 à son actif !
17 Top5 à son actif, c’est absolument considérable. Je ne sais même pas s’il a un équivalent ajd en MMA, sans compter sa dizaine de défense de titre.
Et contrairement à toi j’estime que le nombre de défenses a tout de même une valeur importante peu importe l’époque.
J’ajouterais aussi que les passes-droits accordés par White n’ont pas attendu l’avènement de l’Irlandais pour fausser les classements et les TS.
White a été une pute de tout temps, avant et pendant McG, et il le sera très même probablement après.
Pour ce que ça vaut, je n’ai jamais entendu un seul des plus « éminents » connaisseurs de ce sport placer Usman comme le meilleur all-time des Welters, et ça me parait avoir un peu plus de valeur que ton avis ou le mien.
Ceci-dit il a le potentiel pour le devenir.
Ouai, après l’époque n’est pas si loin non plus, gsp c quand meme le mma moderne au meme titre que jon jones, Robbie lawler est de cette epoque et combat tjrs. Niveau technique avec gsp on était carement dans le mma de maintenant je suis dsl, les choses qui ont put changer c peut être la préparation physique, tout ce qui est complément alimentaire et autre produits de recup, meme legaux, le suivi des combattants niveau recup, carrière et game plan, plus axé sur la préservation de l’intégrité physique ce qui est une bonne chose, parce que pas sur que les champions de maintenant ait été aussi régulier a l’epoque ou la cadence de combat, les defis et les guerres primait sur la santé du combattant.
Après encore une fois, je respect tout les combattants et ce qu’ils accomplisse et leurs choix ne doit pas leurs êtres reprocher, mais c vrai que kahbib ou usman son champ dans 1 caté, tu vois adé qui c mis en danger ca force le respect, cerrudo qui est champ champ a l’ufc et qui commence a parler de revenir pour tenter le triple c, et j’en passe DC, gsp, bjpen.. Etc
Pour reprendre les argument de abdelaziz, il n’a jamais été mis en danger, ok mais a ce compte la si ya pas de danger dans ta catégorie, faut peut être aller chercher ça legende un peu plus loin.
Réponse parfaite. Pas besoin de développer davantage pour moi.
Je te souhaite qu’il batte Covington avec de telles affirmations mdr
On argumente pas des blagues, on en rigole.
9 défenses + 2 ceintures
Usman est tres bon mais pas encore devant GSP pour moi
le nombre de defense de titre est un mauvais argument parce que tout les combattants n’obtienne pas une chance au titre a la même vitesse , Gsp par exemple a eu sa chance pour le titre après 2 combats a l’ufc il perd et il a une nouvelle chance au titre après 4 combats il prend la ceinture mais la reperd le combats d’après il refait 1 combat et il a ç nouveau une chance au titre en 9 combats il a eu 3 combats pour le prendre le titre , Kamaru lui a eu sa chance pour le titre après 9 combats a l’ufc dans ces conditions il est plus facile d’avoir plus de défense de titre et quel est la différence entre un combattants qui traverse le top en 10 combats pour avoir une chance au titre et un champion qui défends sa ceinture 10 fois contre le top ? de plus ont peut pas nier que le niveaux augmente au file des décennie , le niveau est plus élever qu’à l’époque de Gsp , même les physique des mec les welter de l’époque était beaucoup plus petit et léger que ceux d’aujourd’hui et Gsp a eux beaucoup d’adversaire plus léger que lui (Bj penn par exemple) champion de la caté du dessous qu’avait les couille de venir le chercher , Matt Hughes qui est un petit welter comparé aux monstre de maintenant , Nick Diaz le fumeur de beu ok il est fort mais c’est pas les Covington les Tyron les rda ect le level est plus haut , après Gsp a son top il était très fort ça aurait été bien de le voir contre Kamaru mais c’est pas les même époque difficile de comparé, chacun marque leur temps
Mdr, j’aurai bien aimé voir Hughes monté en l’air woodley, je pense que la ta pas beaucoup suivis hughes, je me souvient d’un reportage ou beaucoup disait qu’il avait la force d’un light heavyweight, nan stp compare pas hughes et Woodley
GSP était de base un ceinture noire de karaté kyokushin, il est devenu ensuite ceinture noire de bjj, il a rajouté le muay thaï, la boxe anglaise, la lutte.. il est l’un des premiers combattants complet mais aussi l’un des premiers athlètes MMA car avant lui les combattants n’avaient pas vraiment de préparation physique adaptée au MMA. A son époque la concurrence était bien plus féroce que maintenant (BJ Penn, huges, Sera, Alves, Condit, Shield, Fitch, Sherk, Diaz…), a son époque les centres de formation de MMA avec des coachs pour tout n’existait pas il fallait se démerder avec plusieurs clubs (bjj, lutte, boxe, musculation..) et essayer par soit même de donner forme a tout ça, les game plans n’existaient pas il n’y avait pas (ou n’étaient pas encore) de génie du game plans (Lopez, Wittman, parillo, Mendez, Couture..) capable de faire d’un gars qui a débuté les sports de combats très tard un champion du monde de MMA, les primes des premiers combats de GSP étaient pitoyable.. Voilà pourquoi Kamaru ne pourra jamais être comparé à GSP. GSP est complet il pouvait soumettre un expert en bjj, mettre ko avec ses poings, avec ses high kick, avec ses coups de genoux.. un striker amener au sol des lutteurs, il avait un iq fight exceptionnel qui lui avait entre autre permis de faire passer des gars comme Alves et Penn (a leur apogées) pour des amateurs…
Kamaru Usman est le GOAT ???
Peut être dans 2 ans s’il reste invaincu
Nan mais pourquoi on rapporte toujours les propos de Ali Abdelaziz ? Ce type est inbuvable.
Après le débat GOAT, déjà quand tu parles GOAT (all time donc…) tout en mentionnant uniquement ceux et celles qui ont combattu à l’UFC, tu prives déjà ta liste de plein de gens de l’âge d’or du MMA.
C’est comme si je disais en boxe, c’est le goat mais seulement après 1990, exit les Ali, Jack Jonhnson, Frazier, Sugar Ray…
Goat Welter, putain si on regarde l’époque Pride t’avais des tueurs en -77kg qui ont des palmarès de folie
Pourquoi toujours parlé de goat dans chaque sport ?Chacun se fait sa propre opinion sur le sujet, compliqué de comparer les époques, gsp à son prime vs Usman à son prime personne peut vraiment savoir qui l’aurait emporté, comme quand on compare Messi/Maradona par exemple, Ali/Tyson…
Au dessus ça met dans le lot Gsp/Hendriks mais le mec était chargé comme une mule tout comme les 3/4 du roster
Ca se tient, je dirai sil fout un k.o a colby + 2 3 defenses de titres alors il sera le goat des ww et ce, malgré le cv et profil de gsp . . . Et en aucun ca je ne minimise la carriere de gsp, mais usman roule sur tout le monde excepté colby où il a de l adversité . . .
Et au cas ou il perdrait face à Colby, un peu comme Gsp vs Hugues ou Serra, ce serait quoi ton point de vue ?C’est simplement une question..
Et bien en route vers la trilogie…
S il perd, ca sera en fonction du resultat de la trilogie (je t avoue que je n y crois pas trop a une victoire de colby), mais je pense que si trilogie il y a, tant qu il continuera de gagner avec la maniere et regulierement, avec quelques gros fight en plus il sera pour moi le top du top des welters.
On le remarque pas assez, mais le mma a enormement evolué, meme gsp l a dit, entre les outils de travail, la recuperation, la santé mais businessement parlant ca a explosé, donc faire ce que usman fait surtout en ayant évolué son profil qui etait ennuyeux a fond mais plus maintenant grace a son striking, c est enorme
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Jamais mis en danger ? Burns VS Usman
Y a pas eux de danger dans le combat ?
( Pour Usman ?)
Il a pris un obus a la tete en debut de combat mais sa cervelle s est vite remis en place . . . Je ne penses pas qu on puisse parler de « danger »
cest normal qu’il encense usman car cest son boulot de promouvoir ses combattants , y a pas longtemps il disait que islam etait le numero 1 des legers , que khabib etait le goat , comme don king a l’époque il fait bien son taf l’important cest qu’on parle de lui , en bien ou en mal il s’en fout
Problème insoluble : surtout du au fait que certains ne focalisent que sur le nombre de défenses de titre comme si c’est le seul critère.
Goldorak vs Godzilla ? Broly vs San Goku? Galactus vs Thanos ? Pour ma part je pense que tant qu’il n’y a pas d’unanimité sur les critères à prendre en compte, la discussion est vaine. Même si par le passé j’ai pu tenir un discours différent.